Symbian Belle -päivitys saatavilla Nokia C7:lle epävirallisesti

Lainaus, alkuperäisen viestin kirjoitti Uutinen:

Tee-se-itse-päivityksiin liittyy aina omat riskinsä. Jos ei ole valmis hyväksymään niitä tai ei tarkalleen tiedä mitä on tekemässä, niin tällöin kannattaa odottaa virallisen päivityksen saapumista.

Tuo riski on taitaapi olla se, että puhelimesta tulee tiiliskivi.

@1 Foorumin puolella, yhdelle henkilölle on jo käynyt näin, tosin ei C7:n kanssa.

Vaikka ajatus siirtymisestä vihdoinkin Belleen houkuttaa, niin taidan kiltisti odottaa sitä virallista päivitystä. Luulisi, että se on piakkoin tulossa.

@2
Jep. Huomasin että jollakin oli N8 muuttunut tiiliskiveksi jokin aika sitten.

Ei kannata, jos ei ole täysin varma kyvyistään. terveisin Tiiliskiven omistaja

Nokia N8:iin ollut saatavilla jo jonkin aikaa tämä uusin RC. Tuossapa muutama video uudesta Bellestä.
http://www.n8fin.com/videolla-nokia-n8-...v111-030-06-07/

Ja tässä kuvia ja artikkeli samaisesta Bellestä.
http://www.n8fin.com/nokia-n8-symbian-belle-v111-030-06-07/

Haluisiko joku myydä tiiliskivensä minulle varaosiksi? Meni omastani kuoret aika pahaan kuntoon...

Omani tiileskiveni ainakin huollon mukaan saapi korjattu, kunhan tuo belle ilmestyy, joten en

@9 Nokiallahan on yksi parhaimmista nettiselaimista puhelimiin, mutta se on käyttöjärjestelmälle nimeltä Maemo5..

Uskomattoman nopeasti toimi sivut 600mhz prossullakin tuota selainta käyttäessä.

turhaa ininää selaimesta kuka sitä käyttää kuitenkaa ku opera on saatavilla kaikille puhelimille. ette te windowsiakaa hauku ie:n takia.

Minun mielestäni Nokian olisi pitänyt alkaa käyttää ARM8 prossuja älypuhelimessa jo monta vuotta sitten. Nyt 1Ghz prossut, mut ARM11....... Itse olen siirtynyt Nokia C7:sta Androidin puolelle, en kylläkään ton prossun vaan pienen näytön ja vähäisen sovellus/peli -tuen takia.

@Mmikkis

> Niin siinähän on juuri mainitsemani ARM A8 prossu, eli sama mikä löytyy
> iphone 3GS:stä. Jostain kumman syystä symbian nokiat käyttää paljon
> vanhempaa ja hitaampaa ARM11 prossutekniikkaa ja käyttävät tätä vielä
> huippuluureissaan mikä ei todellakaan ole hyväksyttävää jos haluaa
> markkinoilla pärjätä

Joillekin sitten ei tunnu menevän perille se, mitä olen ties kuinka monta kertaa sanonut. Todelliseen käytännön nopeuteen vaikuttaa moni asia, ei pelkästään CPU:n nopeus tai kellotaajuus. Pelkkä kellotaajuuteen tai prosessoriatkkitehtuurien eroihin tuijottaminen ei kerro koko totuutta todellisesta käytännön nopeudesta.

Ensinnäkin ajettavan käyttiksen raskaudella on merkitystö. Symbian on yleisesti huonmattavasti kevyempi ja vähemmän resurssisyöppö kuin esim Android. Toisinsanoen esim Android kuormittaa CPU:ta enemmän kuin Symbian.

Käytännön nopeuteen vaikuttaa erittäin paljon myös se tehdäänkö käyttöliittymän piirto CPU:lla vai GPU:lla. GPU:n ja rautapohjaisen grafiikkakiihdytyksen vaikutus on erittäin suuri kahdella tavalla. Ensinnäkin rautapohjainen grafiikkakiihdytys nopeuttaa käyttöliittymän piirtoa suorastaan dramaattisesen paljon. GPU selviytyy graafisista operatioista PALJON nopeammin kuin CPU.

Toinen vaikutus on se, että kun käyttöliittymän piirto siirretään GPU:n vastuulle, niin CPU vapautuu tekemään muuta. Eli kun käyttäöiittymän piirrossa hyödynnetään rautapohjasta grafiikkakiihdytystä, nin CPU kuormittuu PALJON vähemmän.

Esimerkiksi Android-leirissä ollaan vasta nyt pikkuhiljaa heräilemässä ymmärtämään GPU:n ja rautapohjaisen grafiikkakiihdytyksen merkitys puhelimen käyttöliittymän nopeuden kannalta. Tähän liittyen oli jokin aika sitten uutisia, jossa Google kertoi että Amdroidin puhelinversion käyttöliittymälle ollaan vaiheittain kehittämässä tukea rautapohjaselle grafiikkakiihdytykselle.

Nykyisissä Android-puhelimissa käyttöliittymä EI TUE rautapohjasta grafiikkakiihdytystä. Tästä seuraa se, että nykyisissä Android puhelimissa käyttöliittymän piirrosta vastaa CPU yksinään. Käyttöliittymän päivittäminen on varsin raskas operaatio. CPU kuormittuu merkittävästi kun se joutuu yksinään vastaamaan käyttöliittymän päivittämisestä.

Symbianissa on ollut Symbian ^3:sta lähtien tuki rautapohjaiselle grafiikkakiihdytykselle, sen vaikutus näkyy vahvasti jo esim N8:ssa ja E7:ssä, ja erityisesti se näkyy Qt-sovelluksia käytettäessä. Myt Symbian Belle uusittuibne käyttöliittymineen hyötyy rautapohjaisesta grafiikkakiihdytyksestä merkittävästi.

Symbianissa siis käyttäliittymä todellakin hyödymtää rautapohjasta gragfiikkakiihdytystä. Symbian-älypuhelimissa siis GPU vastaa niistä graafisista operaatioista, jotka joudutaan Android-puhelimissa tekemään CPU:lla. Käyttöliittymän päivittäminen kuormittaa siis CPU:ta PALJON vähemmän Symbianissa kuin Androidissa.

Eli vaikka esim Android-puhelimissa olisikin nopeampi CPU, niin käytännössä se CPU:n tarjoama nopeusetu menetetään, koska Androidin puhelinversion käyttöliittymä ei hyödynnä rautapohjasta grafiikkakiihdytystä. Lusäjsu Android on muutenkin raskaampi kuin Symbian.

Esimerkiksi Android siis käytännössä vaatii nopeamman CPU:n kuin Symbian,

@11 Mmikkis

> ja varsinkin kun selvästi näkyy, että ne tehot ei yksinkertaisesti riitä
> selaimelle mikä kuitenkin on todella tärkeä asia älyluurissa.

Höpön löpön. Et taida olla edes kokeillut uusinta Symbian Bellen selainta esim Nokia 701:llä.

Tässä yksi benchmark-tulos webkit:n Sunspider-testillä:
* Nokia 701 + Symbian Belle; Total 6400.2ms +/-0.7%

Tulos on otettu toisaalta eräästä viestiketjusta, itselläni ei vielä ole Nokia 701:tä, tarkotus on kyllä hankkia.

Vertailun vuoksi: Kun iPhone 4 tuli myyntiin, niin sen selaimen Sunspider-testitulos oli noin 11000ms, joka on n. 72% huonompi tulos kuin Nokia 701:lla saatu tulos.

Uusimmalla iOS.versiolla iPhone 4 saa toki paremman testituloksen, mutta jotta vertailu olisi reilu pitää verrata kummankin puhelimen testitulosta myyntiintulohetkellä, ja siihen nähden Symbian Bellen selain on lähes 2 kertaa niin nopea kuin iPhone 4:n selain tuolloin.

Vaikka iPhonen selöain on ainakin toistaiseksi nopeampi, kuin Symbianin oletusselain, niin on täyttä hölynpölyä väittää Symbianin selainta hitaaksi tai että CPU:n suorituskyky ei muka riittäisi selaimen pyörittämiseen.

@ miksuh2

Ihan joo asiaa, ensimmäisessä viestissä puhuit käyttöliittymästä (mikä ei ollut kyllä asia mistä puhuttiin vaan se selain). Mut joo.... Ja androidin kohdalla on niin, että uusin android (ICS 4.0) tukee täysin? gpu:ta käyttöliityymätoiminnoissa, joten se tulee muuttumaan. Se gpu on kyllä tärkeä ottaa huomioon. Minusta vain tuntuu, että nokian selain olisi ollut vielä parempi jos olisivat käyttäneet ARM8 suorittimia jo aikaisemmin, se olisi auttanut nokiaa puhelinten menekin suhteen. Ja nyt sitten se symbian kuopataan.....

@18 Thoge

> Ihan joo asiaa, ensimmäisessä viestissä puhuit käyttöliittymästä (mikä ei
> ollut kyllä asia mistä puhuttiin vaan se selain).

Siinä viestissä mä vastasin tähän alla olevaan

@11 Mmikkis
> Niin siinähän on juuri mainitsemani ARM A8 prossu, eli sama mikä löytyy
> iphone 3GS:stä. Jostain kumman syystä symbian nokiat käyttää paljon
> vanhempaa ja hitaampaa ARM11 prossutekniikkaa ja käyttävät tätä vielä

> Ja androidin kohdalla on niin, että uusin android (ICS 4.0) tukee
> täysin?

Itse luin jokin aika sitten uutisia, jossa puhuttiin, että tuki tulee vaiheittain, eli ei yhdellä rysäyksellä. Mitä sillä vaiheittaisuudella tarkotettiin sitä en tiedä.

Jokatapauksessa nykyisissä Android-puhelimissa käyttöliittymä ei tue rautapohjasta grafiikkakiihdytystä,

@ 20
Toi Nokia 701:n video oli kyllä tuskallista katsottavaa.... Ei näytä kovin parantuneen toi selain vanhasta.

@20, 22 Mmikkis

> Etkö katsonut pasteamaani videota? siinä oli nimenomaan 701 Bellen
> selaimella. Tässä linkki uusiksi jos se meni ohi http://www.youtube.com
> /watch?v=6hAaPAUImLM&feature=related Nokia 701 Browser Test

Tuosta videosta en osaa muuta sanoa, kuin että sen mitä itse olen päässyt Nokia 701:tä käyttämään niin selain toimii paljon vikkelämmin ja sulavammin kuin mitä tuossa videolla näyttää. Mä en vielä omista Nokia 701:tä, mutta olen päässyt sitä kuitenkin jo käyttmmään. Tuo video on ilmeisesti lisätty syyskuussa, jolla voi ehkä olla vaikutusta

Sitäpaitsi tuo heppu videolla ei näytä edes yrittävän esim sxeollailla selainta kovin nopeasti. Jäyttätapa näyttää olevan muutenkin melkoisen rauhalinen

> Sama se mitä jotkut testitulokset näyttää ku selvästi videosta jokainen
> näkee, että selaimen suorituskyky on onneton tän päivän tasolle,

Täyttä hölynpölyä

> No eihän se riitä?,

Aivan varmasti CPUtrhp tiittää

> johan tuossa oli videoiden muodossa monta todistetta


Ja höpön löpön

> EI kyllä toi liitty edelleen selaimeen, koko ajan on ollut kyse
> selaimesta ei mistään muusta.

Jospa lukisit kirjottamasi viestin numero 11 uudelleen, Siinä viestissä sä puhut nimenomaan CPU:sta, ja siihen minä vastasin. Kukatahansa lukutaitoinen voi sen huomata. Se on täysin yhdentekevää, jos se viestisi oli osa j0tain laajempaa keskustelua selaimesta, Minä vastasin ainoastaan siihen viestiin numeero 11 ja minä jopa lainasin kohdan johon vastain, eli jospa lopettasit tuon idioottimaisen vastaan vänkäämisen.

> Ps. en ole puhunut mitään nettisivujen latausnopeuksista mistä sinä nyt
> tunnut puhuvan.

Eli et edes käsittänyt lukemaasi.
Minä en missään vaiheessa puhunut mitään webbisivujen latausnopeudesta, joka riippuu ennekaikkea nettiyhteyden nopeudesta ja palvelimien ruuhkaisuudesta jne. Mikään aiemmissa viesteissä sanomani ei liittynyt webbisivujen latausnopeuteen.

Se mainittsemani benchmarkkikaan ei liity webbisivujen latausnopeuteen vaan se testaa selaimen yleistä nopeutta.

> Johan sekin kertoo paljon, että ei ole juurikaan tuubissa videoita
> symbian selaimesta (mitä nyt yleensäkään on enemmänkin kommentoitu)
> missä ei olisi kommenteissa laggy, slow, lag tai että joku
> kyseenalastaisi selaimen huonouden jne.

Mitä se nyt muka kertoo kun aina on Applefanipoikia ja muita vastaavia riidanhaastajia, joiden pitää periaatteen vuoksi haukkua muita alustoja. Se, jos jossain keskustelussa esiintyy moisia sanoja ei todellakaan kerro yhtään mitään.

Sitäpaitsi kyllä netissä on paljon kommentteja, jossa porukka sanoo olevansa aivan tyytyväisiä selaimen nopeuteen, ja on paljon kommentteja joissa moni sanoon ett' toki selain tarvitsee jatkokehitystä, mutta selain kuitenkin hoitaa hommansa aivan hyvin. Mutta sinähän tietenkin tarkotushakusesti valitset vain ne kommentit, joissa haukutaanm Symbianin selainta, Sä et tietenkään suostu huomioimaan niitä positiivisia kommentteja, koska ne ei sovi sun agendaasi johon kuuluu Symbianin ja sen selaimen mollaaminen,

Sitäpaitsi Youtube-videoiden keskusteluissa on tyypillisesti jokunen kymmenen tai muutama sata kommenttia. Se ei ole kovin suuri otanta, kun muistetaan että Symbian-käyttäjiä on miljoonia. Ja suurin osa youtube-videoiden katselijoista ei kommentoi niitä lainkaan. Tuon ylläolevan videon keskustelussakin taisi olla hurjat kolme kommenttia, et kai sö nyt ihan tosissasi väitä, ett' esim keskustelu, jossa on kolme kommenttia antaa kattavan kuvan miljoonien youtubekäyttäjieb mielipiteistä johonkin videoon liittyen?

Lisäksi sä tunnut yleistävän melkosesti liikaa. Suurin osa Youtubessa olevista videoista on kuvattu vanhemmista Symbian versioista ja vanhemmista puhelimista. Koeta nyt herran jestas käsittää, että sä et voi yleistää esim S7+ 5th rfiionilla pyörivän selaimen nopeutta koskemaan myös uusinta selainversiota Symbian Bellellä varustetussa Nokia 701:ssä.

> Etsippä tuubista yksikin video missä lumian tai N9:n videosta löytyy
> nämä nokian selain videoista niin kovin tutut edellämaininut sanat
> liittyen selaimeen, voisin veikata, että et löydä yhtäkään.

Miksi ihmeessä vaivautuisin moiseen? Ja kyllä Lumiaan ja N900:n liittyen löytyy netistä aivan varmasti sekä positiivisia, että negatiivisia kommentteja, kuten myös niiden selaimesta.

> Eikö se nyt ole jo selvä todiste, että jossain mättää?

No ei

Muuten. Mmikkis, miksi sä vaihtelet jatkuvast6i nimimerkkiäsi? Kirjoituksistasi päätellen olet sama hyypiö kuin Mikkis ja delic,

Selaimessa on paha Java -bugi ja sen vuoksi se on niin kömpelö. Katsokaapa tämä.

Video:
http://www.youtube.com/watch?v=g7gNfFRGlA0&hd=1

Artikkeli:
http://www.n8fin.com/symbian-bellen-sel...olekkaan-huono/